Спасатели вернулись со сборов! - Д.К., 19 мая 2009 г. 20:23[ответить]От Барьера были Саша Измайлов и я.
Все прошло хорошо, получили массу новых впечатлений и опыта.
В среду на заседании РГО будет доклад на эту тему (не нами:) а в пятницу на КС рассказ для клуба.
Какие планы на лето? - Guest, 11 мая 2009 г. 23:02[ответить]Господа!
Время идет, волосы растут... Один хороший человек (чайник) попросил узнать нет ли воможности поучаствовать в новичковом похоже этим летом...
Какие к клуба планы?
Летом новичковых походов не будет - Маслов Максим, 12 мая 2009 г. 0:01[ответить]Будет Загедан точно, возможно ещё что-нибудь, посмотрим какие идеи бродят в головах наших активистов. В принципе, на тот же Загедан можно пойти и без опыта, но это надо обсуждать с будущим командиром, готов он заниматься чайниками или нет.
Какие новости из Крыма? - Сергей Лавров, 8 мая 2009 г. 10:37[ответить]Когда наш десант домой вернется с багажом впечатлений?
В Крыму все спокойно. - ivanovs, 10 мая 2009 г. 14:13[ответить]Праздничные парады и парадики, пестрящие российскими триколорами и серпасто-молоткастыми полотнами прошли практически без происшествий.
Все, кто хотел вернуться в Москву сегодня, живые и здоровые вернулись сегодня. Остальные ожидаются в ближайшее время.
Всех приглашаем на блинник, сегодня с 18-00 в клубе.
Крым. Открыта запись в поход и прием денег на билеты. - ivanovs, 10 марта 2009 г. 12:39[ответить]Первая партия билетов будет закуплена в конце марта.
Просьба не бакланiть, чтобы не добираться через Харькiв.
Сколько денег сдавать? - Алексей Зайцев, 10 марта 2009 г. 14:11[ответить] Желательно 4000 р. Что-то цены выходят за рамки разумного. - ivanovs, 10 марта 2009 г. 14:50[ответить]Похоже, придется прибегнуть к непопулярным мерам - сокращению бюджета и повышению налоговых ставок.
Хотя не, по 3000 р. Вроде на 9-10 мая коэффициент 0,45. - ivanovs, 10 марта 2009 г. 16:02[ответить]Вчера в паравозе читал - на 9ое мая - 0.4 - Устюгов Антон, 10 марта 2009 г. 16:11[ответить] http://pass.rzd.ru/wps/portal/pass?STRUCTURE_ID=5106 - Михин Дмитрий, 10 марта 2009 г. 16:53[ответить]на официальном сайте 0,45
прикинул в середине апреля при ставке 0.90 билет до симфера с бельём стоит 1760р.
Набор в поход закрыт. - ivanovs, 31 марта 2009 г. 23:38[ответить]20 человек сдали деньги, с 5 договоренность на пятницу. Больше мест нет.
огласите весь список :) - Михин Дмитрий, 1 апреля 2009 г. 10:55[ответить] Брррр... - ivanovs, 1 апреля 2009 г. 12:39[ответить]Михин, ты едешь. Также едут: Иванов, Кустова, Коротков, Толмачев, Запольский, Бузмаков, Зайцев, Баданин, Кутырев, Баушев, Мишин, Иофина Г., Иофина Т., Шустов, Волков М., Заостровных, Герасимов, Чернобровкин, Воротынцев, Щетинин, Маслов П., Ким, Дорохов, девочка Аня.
Диман, а мест больше нет? - Попов Максим, 5 апреля 2009 г. 17:47[ответить]я бы хотел присоединиться (возможно не один), но могу быть достаточно автономным, и могу личную снарягу дать и новичков поводить в пещеры (если надо).
просто с компанией веселее и в пещерах давно не был.
Возьмем. Тем более, что обстоятельства несколько изменились. Завтра с тобой свяжусь. - ivanovs, 5 апреля 2009 г. 23:55[ответить] Поход по Черному и Азовскому морям - Мишин Алексей, 8 июня 2007 г. 12:10[ответить]Продолжаю публикацию идей. Раз уж нельзя создать маршрут, буду писать здесь.
Планируется поход под названием: "Побережья Краснодарского края под парусом"
Предполагаемая нитка маршрута: Ейск - Приморско-Ахтарск - Кучугуры - Чушка - Анапа - Геленджик - Туапсе - Сочи - Адлер. (около 600 км)
Предполагаемые сроки: 8 - 28 августа.
Категория похода: Парусно-отдыхательный (в смысле есть ветер и настроение - идем, нет - стоим загораем и купаемся).
Кого ищу:
На моем катамаране есть вакансия на 2-х членов экипажа, предпочтительнее всего пара(М+Ж), допускается с дитем до 5 лет. Парусный опыт иметь не обязательно - работать с парусом научу.
Также ищу попутчиков со своими судами.
Желающим поучаствовать желательно определяться точно и пораньше, т.к. существует проблема с оформлением пропуска у погранцов. Проблема примечательна тем, что пока у меня нет полного экипажа, документы у меня на рассмотрение не примут. А пока не примут, соответственно я не получу ответ: выпустят меня в море или нет, а соответственно состоится ли поход или нет. В случае заворачивания документов у погранцов, моря будут меняться на озера. В частности на озеро Онего, по маршруту Медвежегорск - Кижи - Петрозаводск.
Блин, как заманчиво, но сразу в несколько мест не получится попасть - Baho, 8 июня 2007 г. 17:05[ответить]В этот раз я иду на Алтай.
Я твоего сообщения по теме сайта не заметил и только сейчас понял чего ты это сюда запостил а не в маршрут. - Роман Железов, 8 июня 2007 г. 18:59[ответить] на онегу яб сходил - Guest, 26 июня 2007 г. 19:48[ответить]байдарка с парусом пойдет ?
Можно обсудить... - Мишин Алексей, 26 июня 2007 г. 20:51[ответить]Только вот байдарка с парусом как то подозрительно... Я на Онеге последний раз был очень давно, но мне и на моем дредноуте адреналина хватило...
Не надо сразу на Кижи ломиться можно вдоль бережка потихоньку :) - whale, 27 июня 2007 г. 16:40[ответить]у тя катамаран ? альбатрос какой-нить ?
упс по срокам я не прохожу могу в сентябре ;) - whale, 27 июня 2007 г. 16:41[ответить] Так у Кижей пугаться особо нечему... Там острова кругом, волне и ветру разгуляться негде. Я про то как выйти на простор, типа берега Большого Онего. - Мишин Алексей, 27 июня 2007 г. 20:15[ответить]Нет, не альбатрос. Покрупней чуток. А в сентябре не могу, я сейчас безработный, до сентября сбережений не хватит.
на простор там корыто какое-нить побольше надо ;) - whale, 28 июня 2007 г. 11:52[ответить]и если чего можно было на берег выброситься ...
Решил как поднявший эту тему отчитаться за "состоявшийся" поход. - Мишин Алексей, 2 сентября 2007 г. 23:31[ответить]Собственно так как было подозрение на проблемы с нашими доблестными погранцами, то предварительно перед походом позвонил в управление Азовско-Черноморской береговой охраны (телефон взят с официального сайта пограничной охраны) и спросил, какова процедура оформление похода на маломерном судне из Анапы в Адлер. На что получил ответ: "да никакой процедуры нет. Зайдете в Анапе на погранзаставу и оформите пропуск на выход в море."
Действительность оказалась несколько иная: По приходу на погранзаставу с документами (на катамаран имеется судовой билет, у меня имеются права с открытой категорией "МП") мне была высказана шикарная новость: оказывается, согласно новым законам, просто так выйти в море нельзя! Я должен предварительно заключить с одним из местных причалов договор на стоянку судна (стоимость стоянки от 50 руб за кв.м. судна в сутки в Анапе и 70 руб за погонный метр судна в сутки на Большом Утрише), с этим договором явиться в пограничную охрану где мне будет выписан пропуск. Однако большое НО!!!!!
Выйдя со стоянки я ОБЯЗАН вернуться на нее до наступление темноты, иначе буду рассматриваться как нарушитель пограничного режима, со всем вытекающим. Но это еще не все! Выйдя со стоянки я имею право отойти не более чем на 5 миль вправо от стоянки, 5 миль влево от стоянки и 2 мили от берега. Выход за пределы этих миль - наказание смотри выше. "Незаконный" выход в море (по разговорам с местными яхтсменами о имевших место прецендентах), в случае поимки, конфискация судна, постановка его на стоянку и отправка нарушителей в Новороссийск на разборки, которые занимают около недели с последующим штрафом и платой за стоянку. По финансам это выходит 8-10 тысяч, правда я забыл уточнить: за все или только штраф погранцам, а стоянка еще отдельно.
Итого:
1) СПАСИБО НАШИМ ВЛАСТЯМ (и дяде путину в отдельности) ЗА НАШУ СЧАСТЛИВУЮ ЖИЗНЬ!
2) Поход вдоль черноморского побережья в принципе невозможен, т.к. выйдя со стоянки я должен обязательно вернуться на нее же и идея заключить договор с кучей стоянок по побережью и идти от одной к другой не дозволяется (со слов Анапского ГИМС). А выйти в море незаконно с большой вероятностью поиметь кучу проблем: пасется оно очень нехило. Радарные посты в пределах прямой видимости (из тех что лично наблюдал я прошвырнувшись пешком вдоль берега стоят: Анапа – Большой Утриш – Малый Утриш. С одного мыса в бинокль виден другой. Лагуны конечно в мертвой зоне, но мыс с радаром все равно не минуешь) + несколько раз видел проходящие вдоль берега патрульные корабли + пешие рейды по побережью (хотя может это маршброски были, я к ним не подходил не интересовался)
3) Как всегда во властных структурах правая рука не знает что делает левая: если есть такая фигня с выходом на воду, почему в управлении мне сказали что с таким походом проблем нет? Там сидят люди полностью некомпетентные?
Ну и в завершении грустный анекдот, рассказанный мне местными яхтсменами: «Сейчас у путина на подписании лежит новый закон, согласно которому на личном автомобиле можно отъезжать от гаража не более чем на 10 километров»
Ужас. А это все вышеперечисленное касается каких судов? Только малых? И всех малых? - Надежда Евдокимова, 3 сентября 2007 г. 13:24[ответить]Вообще, есть где-нибудь весь свод этих дурацких законов и ограничений, дейсвующих в ДАННЫЙ момент?
Да у этих долбанных погранцов уже стандартно стало: одни говорят можно, другие ни хрена не знают. - Роман Железов, 3 сентября 2007 г. 14:48[ответить]Там где мы ходили, в советское время погранцов было много. А сейчас их на север от Николаевска нет.
Да. Это касается всех маломерных судов. И байдарок в том числе. - Мишин Алексей, 3 сентября 2007 г. 18:28[ответить]Правда если ты местный (в смысле прнописка в Анапе) и байдарка зарегистрирована по месту проживания, то ее можно хранить дома а не на причале. Но ограничения по милям и возвращением к вечеру обязательно. А для немаломерных можно оформить выход из террориториальных вод. Тогда конечно можно дойти до Адлера.
Свод этих законов естественно есть. У погранцов в папочке. В открытом доступе его естественно нигде нет, ну ломает их эти законы выкладывать на свой сайт. У них на нем даже закона "о границе" нет, что уж говорить про такую экзотику. Также как нет и адресов и телефонов погранзастав где выдаются разрешения чтобы позвонить и уточнить "по месту".
увеличивай водоизмещение ;))) - Guest, 5 сентября 2007 г. 2:09[ответить]Я ж предлагал на онегу ;)
Не поможет. Для выхода из под ГИМСа требуется ну очень сильно его увеличить. А тогда потеряется мобильность. Ну очень станет проблематично отогнать его из Москвы на Черное море. - Мишин Алексей, 5 сентября 2007 г. 2:19[ответить]Да. Только ты предлагал в сентябре. А это уже поздно. У меня деньги кончились и надо активно искать работу.
можно: москва - волга - волгодонской канал -азовское море - черное море - средиземное море - атл океан - северноледовитый океан - мурманск - канал - онега -волга - москва - Guest, 5 сентября 2007 г. 19:11[ответить]как раз на лето ;)
а вообще не вижу проблеммы - паспрот моряка и вперед с песней куда угодно - Guest, 5 сентября 2007 г. 19:14[ответить]хоть на серфе
А причем тут паспорт моряка, если в море не выпускают не меня, а судно? - Мишин Алексей, 5 сентября 2007 г. 19:34[ответить]на судно им наплевать они тебя не выпускают ;) - Guest, 6 сентября 2007 г. 19:26[ответить] Неа. Боюсь лета на это не хватит... Да и отпуски длинной в лето бывают редко. :) - Мишин Алексей, 5 сентября 2007 г. 19:33[ответить]каждое лето надо отпуск делать ;) - Guest, 6 сентября 2007 г. 19:27[ответить] Ага, при виде байдарки гимсовцы гордо заявляют: "На судне должны быть огнетушитель, якорь и регистрационный номер!" - Надежда Евдокимова, 5 сентября 2007 г. 15:32[ответить]умереть можно было бы от смеха, если бы не было так грустно...
Гонево. - Мишин Алексей, 5 сентября 2007 г. 19:37[ответить]Огнетушитель не нужен.
Регистрационный номер нужен, якорь... Ну наверное в килограм нужен для прохождения ТО. После нафиг не нужен. Пусть валяется дома.
Хотя я тут почему то не вижу ни смеха ни грусти. Вполне нормальные требования.
оффтоп. якорь для байдарки - нормальные требования????? и регистрационный номер???? - Надежда Евдокимова, 5 сентября 2007 г. 22:24[ответить]к тому же не могу себе представить, куда в байдарке можно приткнуть ЯКОРЬ, чтобы не стрематься за целостность шкуры....
регистрационный номер теряет смысл, когда судно разборное и его состав сильно непостоянен... к чему его привязать? К шкуре? к кильсонам? или к владельцу?
огнетушитель действительно не нужен по правилам, потому как байдарка не является ни парусным судном, ни судном с двигателем...
Но тем не менее периодически имеют место преценденты, когда ГИМС штрафует байдарочников за отсутсвие такового(а также отсутствие якоря, багра, регистрационного номера и еще чего-то там)...
В инете все это периодически обсуждается...
Отвечаю по пунктам: - Мишин Алексей, 6 сентября 2007 г. 0:43[ответить]1) Какой вам нужен якорь? Адмиралтейский с "Адмирала Кузнецова"? Возьмите якорь Холла или складной типа В. В них нет острых частей и они весьма компактные. Пропороть шкуру на порядок легче топором чем им, однако против топора или ножа в походе никто не возникает. Купите или сшейте на него чехольчик и будет вообще счастье. Я не думаю что потраченные на якорь 150-200 руб сильно разорят байдарочника. Алкоголя вы берете в поход намного больше. Тем более, что брать его в поход не обязательно. Якорь может спокойно лежать дома.
2)А на крупных судах номер разве не теряет смысл? Ведь его можно всегда закрасить краской и поверх намалевать новый. Или номер на автомобиле? Ведь его можно за несколько минут открутить отверткой и прикрутить поддельный? "Читайте законы и вам воздасться" (с)мое. Поэтому открывает и читаем:"Регистрационный номер наносится контрастной несмываемой краской на обоих бортах судна на расстоянии 1/4 длины корпуса от форштевня одной строкой. Высота букв и цифр должна быть не менее 150 мм, ширина - 100 мм, а толщина линий - 15-20 мм."
3)На парусном судне огнетушитель тоже не нужен. Он нужен там, где есть легковоспламеняемые жидкости в частности бензин.
4)То что ГИМС регулярно штрафует байдарочников за отсутствие огнетушителя, багра, якоря и реактивного двигателя, вина исключительно байдарочников. Которые не читаю ни законов ни правил. В результате инспекторы вешают им лапшу на уши и собирают деньги на ремонт провала, чтоб тот не слишком проваливался.
5)Конечно проще обсуждать в инете чем залезть на сайт ГИМСа, где есть все нормативные акты и прочитать их. Я в свое время пытался что-то объяснять на этих сайтах, но потом мне просто надоело. Отсылаешь человеков к конкретному пункту конкретного документа, а те вместо того чтобы взять и прочитать его начинают разводить бадягу "а почему мы должны что-то читать. Да ГИМС нам по жизни должен... Да мы им морды набъем... Да мы их засудим..." В результате чего потом в реале ГИМС их и разводит как кроликов. Ну вот хотябы пример: На этом сайте полно байдарочников. Так ответьте на следующие вопросы. Только честно ответьте, по памяти. Не надо искать в инете ответы. В байдарке на реке у вас инета не будет:
а) Размер штрафа за выход на воду в нетрезвом состоянии?
б) Размер штрафа за отсутствие регистрации судна?
в) Размер штрафа за отсутствие технического осмотра?
г) За какие нарушение инспектор имеет право выгрузить вас из судна и отогнать судно на штрафстоянку?
д) На какие суда обязательно наличие прав на управление данным судном?
е) Что будет если вы набъете морду инспектору ГИМС который пытается конфисковать у вас байдарку за нарушения предусмотренные в вопросе (г)?
А когда ответите, проверьте на сколько вопросов вы ответили правильно и не разведут ли вас как лохов.
Ответы на все эти вопросы весьма точны и прописаны в существующем законодательстве.
не увидела связи между своим постом и вашим, ну и ладно, вам виднее... - Надежда Евдокимова, 6 сентября 2007 г. 6:26[ответить]Это к тому, с моей точки зрения то что ГИМС штрафует байдаросников абсолютно оправдано, и требование регистрационного номера вполне нормально - Мишин Алексей, 6 сентября 2007 г. 9:01[ответить] Старанно на самом деле, почему Вы не особо выбираете выражения. Это не только насчет того, что "алкоголя вы все в поход берете намного больше"... - Надежда Евдокимова, 9 сентября 2007 г. 16:08[ответить]но вообще насчет общего тона....
Хотя камень в мой адрес про алкоголь мне тоже совершенно не понятен. Если Вы, уважаемый, не знакомы с человеком, это не дает Вам право его оскорблять. Тем более здесь, на форуме, среди как мне казалось "своих".
А ты сам случайно в ГИМСе не служишь? :-) - Алексей Курзенков, 8 сентября 2007 г. 11:19[ответить]Уж больно рьяно ты его защищаешь. Или может быть ты патриот? Бывают знаешь ли такие «товарисчи», которые готовы с пеной у рта по любому поводу защищать своё государство, какие ми бы бредовыми не были его действия.
В случае с ГИМС, по-моему, государство просто обнаглело. Я понимаю, есть к примеру ГАИ, все нормальные люди его недолюбливают. Но я знаю, что в его существовании есть объективная потребность. И даже при всей своей коррумпированности, какая-то реальная польза от него есть и не только для самих гайцов, котрые бабки собирают, но для прочих людей. А вот ГИМС существует исключительно сам для себя, для сбора штрафов, взяток, разворовывания средств ну и всего прочего, чем обычно занимается любая госконтора :-) И больше ни для чего. А нам пытают впарить, что всё это типа для нашего же блага!
А требования их сознательно сделаны такими бредовыми, чтобы их сложно было выполнить, а следовательно иметь больше поводов содрать штраф. Обычный приём, государство постоянно им пользуется.
совершенно согласна... - Надежда Евдокимова, 8 сентября 2007 г. 12:44[ответить]Оно понятно, что на воде нужен порядок. И некий контроль судов нужен... Но то что происходит в реальности, с несчастными байдарками - это просто хамство, к тому же надуманное. И находить оправдание такому отношению к себе, как байдарочнику - прямо "психология заложника" какая-то.
В последнем номере Вольного Ветра есть статья про ГИМС. То что законы касательно байдарок не продуманы это факт... - Роман Железов, 8 сентября 2007 г. 21:29[ответить]А статья касается того почему законы не продуманы. Минделевич пообщался с главным начальником ГИМС на тему поборов с байдарочников. И начальник ответил, что ему в принципе пофиг на байдарки, и то что законы касательно байдарок дурацкие он вполне согласен. Сам он в байдарках не разбирается. Только к ним ни разу ТССР не обращался официально с просьбой эти законы пересмотреть. Заинтересованная сторона - туристы. Но они ничего не делают, чтобы эти законы изменить, и организация туристов ничего не делает. Всем лень что-то делать. Так что мы сами(в основном ТССР) виноваты. Если бы туристы провели митинг в Москве, то законы бы исправили.
Нет. Не в ГИМСе. - Мишин Алексей, 10 сентября 2007 г. 1:17[ответить]И бредовых требований я не вижу. Точно так же как и не вижу никаких сложностей в их выполнении. И при встречах с ГИМСом им еще ни разу не удалось содрать с меня штраф. Потому что я знаю свои права и обязанности, а также трачу аж 3 часа и 100 руб в год, для того, чтобы ГИМС не имел ко мне никаких претензий.
Тебе самому то ржать не хочется после прочтения своих 6 вопросов??? - Belindr, 9 сентября 2007 г. 17:11[ответить]Я лично не вижу смысла ходить на байдарках в тех местах где-может оказаться ГИМС!!!
Тем более если идешь в спортивный поход, а не матрасный, то в тех дальних краях, с тяжелой заброской ГИМСа нету и в помине не может быть!!!
А если ты на байдах не ходишь, так и чё ты тут выступаешь за ГИМС, это вобще не твоя проблема!!!
по моему скромному мнению - Guest, 9 сентября 2007 г. 23:25[ответить]гимс нужен только для того чтобы регистрировать права собственности на лодки и моторы, дабы в случае кражы доказать право собственности.
Остальное гимса не касается.
А тогда какие проблемы? - Мишин Алексей, 10 сентября 2007 г. 1:13[ответить]Если на байдарках ходят там где не может оказаться ГИМС, то какие тогда могут быть разговоры про штрафы? Если кто-то поднял разговор про штрафы и якоря, значит он вылез туда, где есть ГИМС. И остальное чисто его проблемы.
А ржать мне не хочется. причин не вижу.
re: Гонево - Belindr, 10 сентября 2007 г. 3:08[ответить]"Огнетушитель не нужен.
Регистрационный номер нужен, якорь... Ну наверное в килограм нужен для прохождения ТО. После нафиг не нужен. Пусть валяется дома.
Хотя я тут почему то не вижу ни смеха ни грусти. Вполне нормальные требования."
И ты считаешь нормальными эти требования, что для прохождения техосмотра нужно иметь якорь, а после просто оставлять его дома??? Это конечно смешно, но это тогда по твоему равносильно тому, чтобы пройти ТО автомобиля, а потом выложить аптечку и огнетушитель!!! брЕЕЕд!!! Ну ты ведь на паруснике берешь с собой якорь???
Давай тогда с собой ещё и в турпоход на байдах якорь тащить!
Вот это-то меня больше всего и смутило во всем треде. - Надежда Евдокимова, 10 сентября 2007 г. 8:31[ответить]Чего вообще по-вашему добивается ГИМС по отошению к байдаркам, катамаранами и другим мелким разборным туристическим посудинам? Порядка? Безопасности?
А может все-таки они все-таки просто выделываются на пустом месте?
Давайте еще ГИМС постановит, что байдарку, помимо якоря и всякой ГИМСовской фигни, нужно оснастить еще палубным настилом и спасательной шлюпкой. И все должны будут оснащать этим свои байдарки, и делать три раза "ку", потому как какому-то дяде это взбрело в голову.
Выложить аптечку и огнетушитель. - Мишин Алексей, 10 сентября 2007 г. 12:59[ответить]Совет выложить якорь когда идешь в поход, относился к вопросу что он тяжелый и может пропороть шкуру байдарки. Не хочешь оставлять его дома - возьми в поход. Ты правильно заметил, что якорь нужен в байдарке как огнетушитель в машине. Спроси знакомых автолюбителей, пришлось ли им хоть раз в жизни воспользоваться огнетушителем из автомобиля по назначению? Я кажется знаю их ответ. Но они его возят с собой и не устраивают посиделок на горбатом мосту стуча огнетушителями по асфальту чтобы ГИБДД разрешило их не возить.
Просто есть норматив, согласно которому на каждом типе судно должен быть определенный набор вещей. И так как байдарки за своей малочисленностью не удостоились чести быть выделенной в отдельную категорию, то они должны иметь на борту тот же набор что и обычные или надувные лодки.
нееее, ты похоже совсем не понимаешь в чём дело!!! - Belindr, 10 сентября 2007 г. 14:40[ответить]1)Я с тобой полностью не согласен!!!
"Совет выложить якорь когда идешь в поход, относился к вопросу что он тяжелый и может пропороть шкуру байдарки. Не хочешь оставлять его дома - возьми в поход. Ты правильно заметил, что якорь нужен в байдарке как огнетушитель в машине. Спроси знакомых автолюбителей, пришлось ли им хоть раз в жизни воспользоваться огнетушителем из автомобиля по назначению? Я кажется знаю их ответ."
Ты аналогии не понимаешь ВООБЩЕ! Ты не понимаешь, что по технике безопасности нормальный, адекватный человек-водитель сам осознает, что на дороге может произойти всё что угодно и что возить с собой аптечку и огнетушитель неоходимо!!! Ну а вот в байдарке якорь это абсурд полный!!! Если огнетушителем ты можешь воспользоваться по назначению, пусть даже не обязательно гасить пламя машины, всё что угодно, допустим горит дом!!! То уж якорем в байдарке не один турист не будет пользоваться, так как по определению якоря, и по технике сплава на байдарках якорь не имеет смысла!!!
Фух. Кажется не я одна никак не могу взять в толк, куда клонит Алексей. - Надежда Евдокимова, 10 сентября 2007 г. 15:13[ответить] Да нет, на самом деле всё очевидно и просто, даже очень... - Belindr, 10 сентября 2007 г. 17:35[ответить]Это болтовню на пустом месте надо закончить!!!!
Думаю я окончательно проясню ситуацию!
Итак, Алексей Мишин хочет сказать нам(байдарочникам), любителям водного туризма, что мы обязаны подчиняться законам так же как и все, и всего-то!!!
А мы, в свою очередь пытаемся сказать, что эти законы абсурдны для нас(байдарочников), и мы отказываемся их соблюдать... ВОТ И ВСЁ!!!
Думаю всё всем ясно и надо закрыть этот вопрос до тех пор пока не появятся новые обстоятельства, для его возобновления!!!
А мы, в свою очередь пытаемся сказать, что эти законы абсурдны для нас(байдарочников), и мы отказываемся их соблюдать... ВОТ И ВСЁ!!! - Мишин Алексей, 11 сентября 2007 г. 9:24[ответить]Логично. Только при такой позиции не надо пищать что вас штрафуют за то, что вы отказываетесь соблюдать законы.
ты опять не так понял!!! - Belindr, 11 сентября 2007 г. 13:12[ответить]мы, как ты выразился, пищим*, потому что нас штрафуют за несоблюдение не просто законов, а идиотских законов!!!
Еще раз. Закон не идиотский. закон нормальный. - Мишин Алексей, 11 сентября 2007 г. 19:15[ответить]И еще раз: ГИМСу параллельно, что хотят и желают спортивные туристы. Есть нормы на суда и они их придерживаются. Приводя любимые тобой аналогии, спортивные туристы среди маломерных судовладельцев тоже самое что стритрейсеры среди нормальных автомобилистов. И те могут сколько угодно кричать, что нам не нужны стоп сигналы, потому как "Нас не догонят...", ГИБДД это будет по барабану.
Точно так же, как и ГИМС не будет вписывать вам в судовой билет только на сплав по реке мста. Нет такого класса в классификаторе. А тот что есть, подразумевает не только сплавные реки, но и обычные. А для обычных нужен судовой билет и техосмотр. Не нравится якорь, ну так соберитесь и пробейте это законодательно. Гидроциклисты же якорь с собой вроде не возят? Но от регистрации и ТО (пусть и без якоря) вы все равно не обойдетесь. Потому, что на реке должен быть порядок. И ГИМС за этим пытается следить.
Ну вот, это уже другой разговор, здесь я с тобой согласен! - Belindr, 11 сентября 2007 г. 20:53[ответить]Всё, я думаю, что тред надо закрыть!
Куда клоню? да никуда... - Мишин Алексей, 11 сентября 2007 г. 9:35[ответить]Чиста обмен мнениями.
Ты подняла тему, что требования ГИМСа идиотские и незаконные.
У меня противоположное мнение, что они несколько недодуманы но правильны и логичны.
Все. А дальше пошел обмен эмоциями.
поправка! - Belindr, 11 сентября 2007 г. 13:08[ответить]Требования ГИМСа идиотский по отношению к байдарочникам, но как мне казалось никто не говорит что они НЕЗАКОННЫЕ!!! Опять таки мы уже все поняли что законы такие есть!!!
технике сплава на байдарках якорь не имеет смысла!!! - Мишин Алексей, 11 сентября 2007 г. 9:31[ответить]Маленькое уточнение: Судовой билет и ТО делается не на маршрут, а на судно. ГИМСу параллельно где ты судно эксплуатируешь на Мсте или на пруду в парке. И разбираться оно в этом не будет. Потому что это то же самое что приехать на машине на ТО в ГИБДД и сказать: проставьте мне ТО несмотря на то, что на машине нет фар, поворотников, стоп сигналов и лобовухи. Я машину буду эксплуатировать только в светлое время суток, со скоростью не более 10 км в час и на проселочных грунтовых дорогах где нет поворотов.
Если ты не в курсе, то народ на байдах и катах плавает не только по Мсте и Белой, но еще по Волге, Ладоге, Иваньковскому водохранилищу и т.д. где никакого сплава отродясь не было.
Стоп!!! Ты опять не прав!!! - Belindr, 11 сентября 2007 г. 13:26[ответить]Про машину с ТО согласен, но по твоей опять таки неправильной аналогии ты хочешь нам втереть, что по этому идиотскому, ну приелось еже, закону якорь нужно таскать, как на Ладоге, так и на Белой??!! Хотел бы я посмотреть на тебя несущего якорь на своём хребте??? Не говоря уже о том абсурде, что он вообще нужен байдарке на Ладоге или ещё где либо!!!
Ты не замечаешь, что уже какой пост подряд ты приводишь неверные аналогии и не можешь сказать ничего толком!!! Нам честно говоря не нужен, как ты сказал, "обмен эмоциями" с тобой, так как ты нас всё равно не поймешь!!!
Роиа, порежь пожалуйста эту ветку и перенеси все что касается ГИМСа начиная с поста Надежды "Ага, при виде байд..." в отдельную тему, а то мы очень отклонились от первоначального вопроса про море и по - Мишин Алексей, 10 сентября 2007 г. 13:02[ответить] Лёха, выдыхай)) - Guest, 11 сентября 2007 г. 23:47[ответить]Вспомни наш спор про идеальные брюки!
Вроди ты их собрался таки сшить?!)))
Чё то мне стишок вспомнился прикольный ;))))))) - Belindr, 12 сентября 2007 г. 0:28[ответить]Сшила мама мне штаны из березовой коры,
Чтобы попа не потела не кусали комары!
Но порвались те штаны из березовой коры,
Сразу попа запотела, закусали комары!
:))))
А я ходил на маломерном катамаране по Черному - Адлер-Туапсе... - Guest, 7 апреля 2009 г. 11:28[ответить]Не согласовывал. Поймали.В ЛОО. Прошел к тому времени 6 застав. (на радарах меня не видели). Заставили разобрать. Отпустили. Ст нашим гос-вом точно скоро и на машине больше 10 км от гаража никак нельзя отьезжать будет!!!
3 апреля в 20-00 собрание команды Караби-09. - ivanovs, 1 апреля 2009 г. 17:42[ответить] Выход в Никитские каменоломни (21-22 марта) так сказать, взамен несостоявшегося... - Мишин Алексей, 16 марта 2009 г. 9:52[ответить]В связи со случившимся у меня форсмажором в прошлую пятницу, объявляю новый выход:
Выезд из Москвы в пятницу, 20 марта в 22:00.
Возвращение в Москву 22 марта (воскресенье) во второй половине дня (как проснемся, так и приедем).
Планы прежние.
Место встречи: м.Нагатинская, последний вагон из центра, у лавочки.
Тем кто решится ехать, обязательно отметиться в теме или по мылу. Т.к. грот не резиновый и количество спальных мест ограничено.
Мы будем - BVADI, 17 марта 2009 г. 0:30[ответить]Но, на 99 процентов можем приехать только в субботу днем! Так что встречайте :)
Я только помню как до подкидыша идти :)
А на 1 процент в пятницу или воскресенье? - Мишин Алексей, 17 марта 2009 г. 9:49[ответить] Не, на 1 что вообще не поедим - BVADI, 18 марта 2009 г. 12:04[ответить]Кажись нас будет больше ;))
Более точно могу сообщить в пятницу.. так как девушки не могут определится...
Хотел бы поехать. - Guest, 18 марта 2009 г. 17:52[ответить]Запольский Станислав.
Принято - Мишин Алексей, 19 марта 2009 г. 14:24[ответить] Нас уже 3 :( - BVADI, 20 марта 2009 г. 0:34[ответить]Едим на электроне в 13:25
потом на автобус скорее 33 и идем пешочком.. ну либо дожидаемся 21.
Так что в районе 4 дня планирую нырять в дырку! Надеюсь на встречу, очень!
Если невстретити, то мы топаем в подкидышь и гуляем по окресности!
Систему знаю не очень, так что ждемс и веримс. :)
ОТБОЙ - BVADI, 20 марта 2009 г. 15:59[ответить]Тот 1 процент перевесил..
У Ксю проблемы :( а без нее я не поеду...
Так что нас не ждите.. обидно...
Выход в Никитские каменоломни (14 - 15 марта) - Мишин Алексей, 10 марта 2009 г. 12:07[ответить]Планирую очередной походик в Никитские каменоломни.
Выезд из Москвы в пятницу, 13 (не бояться! Под землей будем только 14-го!)
Возвращение в Москву 15 марта (воскресенье) во второй половине дня.
В планах:
- дальнейшее строительство жилого грота.
- пойти погулять куда нибудь в новый район (хотя есть мысль пойти в один старый район и устроить там шкоду).
Если есть желающие поучаствовать, присоединяйтесь (только очень большая просьба: пишите либо сюда, либо на рамблер/яндекс. Не надо писать в личку на форуме, я логинюсь только когда что-то пишу и ваше сообщение могу очень долго не увидеть).
у тебя в ред профиля->настройках оповещений о личных сообщениях указано "раз в 5 дней". - Роман Железов, 11 марта 2009 г. 10:10[ответить]поставь "каждый раз" и когда тебе кто нибудь напишет тебе придет уведомление. Никаких других видов уведомлений приходить не будет.
Сорри.. Поход переносится на следующие выходные. - Мишин Алексей, 12 марта 2009 г. 22:14[ответить]Я завтра уезжаю в местную командировку. Так что пятница 13-е все-таки сказалась...
Предложение переносится на следующие выходные 21-22 марта.
Я хочу поехать - Guest, 13 марта 2009 г. 11:35[ответить]Лавров Саня
icq 422016875
lismut@gmail.com
А на носу у нас что? Бородавка! Нет, на носу у нас МАСЛЯНИЦА!!! - Мишин Алексей, 22 февраля 2009 г. 11:58[ответить]В общем едем на Масляницу. Маршрут висит на главной странице.
Собираемся в 12:00 у касс ***го вокзала.
Кто не может в 12, придется ехать самостоятельно.
Лёш, потри название вокзала - Guest, 22 февраля 2009 г. 15:08[ответить]организаторы всех просят место не светить, а вокзал это почти то же самое
Не могу... - Мишин Алексей, 22 февраля 2009 г. 21:14[ответить]С главной удалил, а отсюда уже не могу.
Но с другой стороны, как назначить встречу, если не говорить где?
мы успешно вернулись с Урала - Устюгов Антон, 8 февраля 2009 г. 11:24[ответить]Все живы здоровы и довольны. Как и планировали были в Октябьской и Киндерлинской пещерах. Какие то подробности могу рассказать на ближайшем КС-е.
Молодцы, а нам с прогнозом погоды не повезло... - Belindr, 8 февраля 2009 г. 17:14[ответить] А вы неудачники :) - Маслов Максим, 9 февраля 2009 г. 14:32[ответить]Но как говорится, лучше перебз...., чем недобз.... :)
Выход в Никитские каменоломни.(30 января - 1 февраля) - Мишин Алексей, 26 января 2009 г. 12:40[ответить]Планирую очередной походик в Никитские каменоломни.
Выезд из Москвы 30 января (пятница) в 22:00.
Призд в Москву 1 февраля (воскресенье) во второй половине дня.
В планах:
- поиск нового (заведомо существующего, но мне неизвестного) прохода между 2-я частями системы.
- дальнейшее строительство жилого грота.
Если есть желающие поучаствовать, присоединяйтесь.
Лёш, если что - Николай Барышников, 26 января 2009 г. 22:56[ответить]Для последователя Великого учения об идеальных Брюках место в мероприятии найдется? ))
Итак... - Мишин Алексей, 29 января 2009 г. 9:41[ответить]Получается нас осталось трое.
Встречаемся завтра (в пятницу) в 22:00 м.Нагатинская, последний вагон из центра у лавочек.
Что брать с собой описано в теме "Выход в Никитские каменоломни" от 25 мноября (см. ниже).
ага, я посмотрела - Ксения Китаина, 29 января 2009 г. 9:49[ответить]а у тебя нет лишнего трансика-двух? :)
Один запасной (точнее мой старый транс) есть - Мишин Алексей, 29 января 2009 г. 11:38[ответить]Вроде бы еще есть мешок из под сахара, но в этом я не уверен. Мог кому-нибудь отдать и не получить обратно...
можешь тогда вот этот твой старый взять? - Ксения Китаина, 29 января 2009 г. 19:18[ответить]на сколько он литров?)
в качестве 2го что-нить придумаю)
Хорошо, возьму. - Мишин Алексей, 29 января 2009 г. 23:55[ответить]Мешок, если найду, брать?
>на сколько он литров?)
:0 А нафига это тебе?????
Честно говоря, никогда не задумывался... Дно овальное, 315х210, высота 970. Но это по выкройке. После склейки и выворачивания наизнанку мм по 5-10 на шов ушло...
Alexx&R - Guest, 6 февраля 2009 г. 11:34[ответить]lol, измерял?
Дзыхра [ссылка] - Belindr, 19 января 2009 г. 21:59[ответить] а можно обратно 7го вечером - Guest, 20 января 2009 г. 12:29[ответить]или, хотя бы, 8го утром?
Аня
PS Как добавиться в маршрут?
Ты сказала, тебе нужно к понедельнику вернуться. - Belindr, 20 января 2009 г. 12:43[ответить]Вот мы и приедем в воскресенье вечером.
Мы сильно завязаны на последние выходные, так как именно на них рассчитывают Юра и Саша.
Надо сначала зарегистрироваться на сайте.
Ещё кто хочет с нами?? - Belindr, 20 января 2009 г. 12:37[ответить] у тебя есть аська? - Guest, 20 января 2009 г. 12:48[ответить]477153741 - это мой номер
Аня ( СК "Арабика", Иркутск - Дубна)
Кстати у скай ЭКСПРЕСС акция. в Сочи за 1009 рублей [ссылка] - Роман Железов, 20 января 2009 г. 20:34[ответить]это Цена полета в одну сторону без топливного сбора, в общем случае будет думаю около 3000р - Женя, 20 января 2009 г. 20:46[ответить] Да пофиг это всё, если команда не собирается. - Belindr, 21 января 2009 г. 1:20[ответить]3 человека всего, смешно.
что, всё так плохо? - raan, 21 января 2009 г. 12:44[ответить]никто никуда уже не едет?
пока ждем радостных вестей...)))) - Belindr, 21 января 2009 г. 13:15[ответить]От кого? - Алексей Зайцев, 21 января 2009 г. 14:55[ответить] что нового по походу? - raan, 22 января 2009 г. 17:17[ответить]завтра на КС нести деньги на билеты, еду и т.п. (кстати, сколько - примерно)
или про поход уже можно забыть?
Поход будет! - Belindr, 23 января 2009 г. 14:45[ответить]Тока наверное короче, чем ожидалось...
Пока в планах выезд 3го. Я, Лёха и Аня едем на поезде. Саня Измайлов с Юлей лити на самолете, встречаемся в Адлере и вместе забрасываемся.
А когда будет окончательный вариант? - Алексей Зайцев, 23 января 2009 г. 22:40[ответить] Я уже не уверен, что хочу ехать. Сроки сейчас меня не устраивают, получается всего 3-4 рабочих дня как максимум (при 3-4 днях заброски + сброски) с очень небольшой командой. Как там с билетами, с погодой?
Лёха, можем поехать раньше... :-) - Belindr, 24 января 2009 г. 22:03[ответить]Заброска: поезд и пеше-автомобильная часть туда-сюда в сумме 4 дня, ты прав.
Можем поехать раньше троем, как раньше я и хотел 29 или чуть позже, идеально было бы 30, чтобы забрасываться в выходной день, чтоб проблем с пропусками не было в нац. парк. А вот на месте уже будем смотреть, зависит от погоды :-). В Печальную просто не полезем, подождем Саню. А в остальные пещеры запросто, зависит опять таки от погоды. Я приеду в понедельник утром. Такой вариант лучше и всех устроит, ведь так?